Discusión:Israel

Título del enlace No quiero ir de víctima, pero antes de expresar antisemitismo, debería informarse Vd. de la historia de Israel, para ser simpático, pero no maniqueo. Está muy bien reirse de todo, pero si supiese las causas del conflicto arabe- israelí (porque es muy evidente que no las conoce), le aseguro caballero que sentiría un profundo escalofrío provocado por la patente ignorancia que manifiesta. Le aseguro que no es mi ánimo el ofenderle o ofenderlos, (no se cuantos autores son los padres del artículo), pero le invito a que los webmasters busquen algún término despectivo que desde mi IP haya salido hacia los palestinos, siendo yo judío.

No quiero que esta queja sirva de confrontación pero el tema es lo suficientemente delicado como para que no lo deje pasar.

Por último decirle, que a pesar de su evidente inclinación Progreantijudía, seguro que ha sido criado en un ambiente cristiano, no necesariamente en la familia, sino como he dicho, en su entorno, por lo que, créame, tiene bastante más que ver en cuanto a la forma de ver la vida, con nosotros, que con los palestinos, a los que le aseguro que NO odio, pero eso es algo de lo que últimamente parece que nadie quiere darse cuenta.

Le repito que no buscó confrontación, sino comprensión de lo que es un dramático problema, y que espero seguir disfrutando de los, seguro que simpáticos, artículos que edita. Leshaná habá'a Birushalayim.

Como judío solo quiero hacer unas aclaraciones sobre este artículo:

En primer lugar, viola las normas más elementales de convivencia de esta página web, no atentar contra la libertad de expresión de ningún miembro o colectivo. Y su artículo ofende (y mucho)

En segundo lugar, No sé de donde procede usted, y no me interesa, pero habla de Israel como un país tercermundista, chabacano, y paleto. Siento desilusionarle pero la verdad es que en cultura, tecnología militar y defensa, diplomacia, historia, arte, y tolerancia entre distintos grupos raciales o étnicos, nos llevan años, por no decir siglos, de ventaja a los españoles.

En tercer lugar, todo un detalle colocar el emblema de las SS en la bandera de Israel. Aunque no me extraña viniendo de alguien que se inspira en la letra de una canción de SKA-P para escribir un artículo. El típico Anarquista de pega que vive en una casa del centro de madrid parecida al palacio del Pardo, y cuyos padres tienen un poder adquisitivo que le permite pasar el suficiente tiempo delante del ordenador como para perder la poca cultura que hace falta para escribir un artículo medianamente decente sin necesidad de atentar contra libertad de religión o conciencia. (Le recuerdo que existe en la carta fundamental de los derechos humanos)

En cuarto lugar, supongo que no sabe lo que quiere decir, pero decía el fosil latín “Si vis Pacem, para bellum”, (Si quieres la paz prepárate para la guerra) y los intereses de Israel, en su guerra, lícita o no, me parecen infinitamente más justificados, éticos y fundamentados que la burda lucha de los palestinos contra un asentamiento totalmente aplaudido por todos los miembros de la O.N.U. (Entre ellos España) allá por 1949. Y por lo tanto sellado con la legitimidad suficiente para causar sinsentido en toda crítica que no reconozca su soberanía.

En quinto lugar, España es mucho más comunista de lo que lo fue nunca Israel.

En sexto lugar, sus selecciones de fútbol y Baloncesto son asombrosamente superiores a las nuestras.

En séptimo lugar, Es gracioso que nombre Xenofobia como ciudad de Israel. Podría haber dicho sencillamente que era el rasero con el que iba a medir sus palabras a lo largo de todo su artículo, y hubiera quedado más honesto, aunque igualmente desafortunado. Me da usted pena.

respuestilla

Este señor no tiene ningún sentido del humor y/o se ha equivocado de wiki. Jetulio Pencas

Viento Says...

Hay cosas en las que puedes llevar razón o no, pero te juro que llevo un rato partiendome la polla...

"En segundo lugar, No sé de donde procede usted, y no me interesa, pero habla de Israel como un país tercermundista, chabacano, y paleto. Siento desilusionarle pero la verdad es que en cultura, tecnología militar y defensa, diplomacia, historia, arte, y tolerancia entre distintos grupos raciales o étnicos, nos llevan años, por no decir siglos, de ventaja a los españoles."

Sobre todo eso, tolerancia, la que hay montada allí hace que lo que tenemos con ETA sean discusiones futbolísticas

Tecnología militar? La más elevada sin duda, cosa de la que estar orgulloso, porque el orgullo de un país se mide en el poder destructivo?

" En quinto lugar, España es mucho más comunista de lo que lo fue nunca Israel. "

Por eso ha gobernado el PP 8 años seguidos

" En sexto lugar, sus selecciones de fútbol y Baloncesto son asombrosamente superiores a las nuestras. "

Jaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaajajajaaaaaaaaaaajajajajajajajajajaajajajajaja, vale que nos metamos con la selección, pero decir que es muy inferior a la de Israel... España es la octava del mundo e Israel no está ni entre los 30 primeros. Ranking Fifa si te vale.

Baloncesto?? Ja elevado a 40.

Y concluyendo, hay que saber reirse de uno mismo. En esta enciclopedia le damos más cera a lo nuestro que a lo de fuera de Aspaña, pero mucho mucho más. Saber reirse de uno mismo demuestra mucha inteligencia. Menos orgullo judío, y más ver ciertas masacres que se está haciendo en Tel-Aviv, porque aquí, problemas de religión no tenemos.

--El auténtico Viento '(rechace imitaciones)

re-respuestilla

"Y concluyendo, hay que saber reirse de uno mismo."

Los judíos siempre nos hemos reído de nosotros, pero hay una diferencia entre humor e insulto. Decir "que Israel esta habitada por personas que vagaban por todo el mundo (en ningún lado los querían, ni en Egipto, Ni en Alemania...)" no es gracioso, y como crítica política es xenófoba. Tampoco es gracioso poner una esvástica en la bandera de israel, ni decir que "xenofobia"es su mayor ciudad, ni que la población esté compuesta de judíos "sola y exclusivamente". Espero respuestas dentro de un tiempo razonable, y luego voy a quitar todas esas referencias. Y supongo que el que escribió la primera respuesta (no fui yo) vive en Israel (posiblemente emigrado de latinoamérica), por lo que al decir "sus selecciones" se refiere a las de España.

re-re-respuestilla

Está muy bien que me contestes y tal, pero coño, no lo pongas como si lo hubiese firmado yo, que solo hay que ver el historial...

Por otra parte, si te pasas por Aspaña o Espiña, creo que le damos más cera a nuestro país que a Judioland, a mi parecer vamos. La marimorena que montamos en este país tan unido en el 36 está satirizado a tope. Y repito, que la que tienen montada en Israel con los Palestinos (ojo, que ni unos ni otros son unos santos) hace que la guerra de irak, sea una discusión de monopoly.

Lo de judíos sola y exclusivamente, si nadie le pone remedio, posiblemente sea una realidad y no una sátira más del artículo...

--El auténtico Viento 00:23 9 sep 2007 (CEST) '(rechace imitaciones)

Un comentario al respecto

En primer lugar, la frikipedia tiene un ánimo, ya no sólo humorísitico, si no muchas veces satírico. Si nos quejamos de lo que pasa con la Sgae, hay que dar ejemplo de tolerancia con la sátira en temas que nos tocan. Nadie dijo que una sátira no pudiese ser hiriente. A mi la frase esa en concreto de que "en ningún lado los querían", si me parece gracioso, es un punto de vista satírico y con mala uva de los éxodos judíos. Nadie dijo tampoco que sólo se permitiese el humor que lava más blanco. Y para terminar, un apunte: en España, cuando nos dimos cuenta de que se estaba haciendo guerra sucia contra el terrorismo (es decir, asesinando terroristas en lugar de perseguirlos con la justicia), nos rebelamos contra eso. En Israel, la guerra sucia es absolutamente reconocida. ¿Quieren matar a un terrorista? Nada, envían un pepinazo teledirigido, dejan una zanja en la acera, y lo matan a el, a su primo, al vecino que pasaba por ahi a hacer la compra, y a otro que se cruzó en el camino. ¿Creen que hay un terrorista en un barrio?. A derruir con paleadoras las casas de los alrededores. En fin. Deberían ser los propios israelitas los que se rebelaran contra un gobierno homicida (autoreconocido, es tan evidente que no es ningún insulto), presunto culpable de graves crímenes contra la humanidad, y que tiene lo de democracia lo que yo de astronauta. No entiendo la defensa de un gobierno que se dedique a vulnerar los derechos humanos para luchar con los terroristas, son igual que ellos, o quizá peor, ya que además se pretenden considerar demócratas. En lugar de protestar por criticar lo que uno ve (niegame que hay "ejecuciones" selectivas, derrumbamiento de viviendas o "daños colaterales" (que hipocresía la expresión), y lo retiro); pues eso, en lugar de protestar por la sana crítica a cosas indefendibles, a cambiar lo que hay que cambiar. Asi no se lucha contra el terrorismo y bien borregos seríamos si no opinásemos. --Barfly2001 18:22 18 sep 2007 (CEST)

Se puede decir más claro pero no más calvo. Amén

--Viento 19:23 18 sep 2007 (CEST)

Cito y respondo

En segundo lugar, No sé de donde procede usted, y no me interesa, pero habla de Israel como un país tercermundista, chabacano, y paleto.

Disculpame, yo soy argenitno y leí el articulo sobre Argentina el cual se hace ver igual a lo que escribiste vos de Israel y acabo de citar recien ¿Me ofendí acaso? No, me reí mucho de la parodía y tube sentido del humor. De hecho, a leerlo note que lo habían escrito mayoritariamente argentinos como yo. Nosotros no tendremos la gran cultura milenaria que tendra el pueblo de Israel, pero tenemos algo que parece que, por lo menos vos como individuo no tenes, capasidad de reirno de nosotros mismo. Y sí, se que esta pagína es española y también quiero decir que los españoles que editan en esta maravillosa pagina tienen sentido de reirse de si mismo. He dicho mi opinión y no me arrepiento de lo dicho jamás, porque quiero expresarme libremente como el libre individuo que soy.

--Herr Kaiser von Nichts 04:49 27 oct 2007 (CEST)

También habemos dominicanos :D. No me había leído este, pero ahora veo que es genial, lo de la bandera me mata de la risa xD.
      ™     05:19 27 oct 2007 (CEST)

EE.UU.

En mi opinión no se trata el tema del amor entre USA e Israel. Yo pondria algo asi como: Tras la segunda guerra mundial, cuando los americanos decidieron que ellos habian ganado la guerra, les pareció que eran un país muy pequeño. Empezaron a dar dinero a los paises europeos a un bajo interes, nunca mas del 100%. Despues de dejar la economia europea tiritando decidieron que era hora de empezar a agrandar sus territorios, y en vez de ir meando por ahi como el resto de los de su especie decidieron fundar Israel y con ella Eurovision. Poco a poco fueron comprando festivales de eurovision para distribuir sus mensajes subliminales por europa. Aunque se olvidaron de un pequeño detalle: habían plantado ese país en medio de un poblado galo llamado Palestinix cuyos habitantes tenian un poderoso ítem nivel 20 con bonus contra elfos que los hacía mas fuertes: las piedras. Después de unas semanitas de intifada en las que no murió ningun nativo Galo y en los que EEUU no hacia mas que perder sus tanques contra las poderosas piedras Palestinas decidieron acudir a su bufete de abogados Otilio Natalio y Ufémio(ONU) para exigir que se limitara el contrabando de piedras ya que ellos no podian hacer nada contra unos niños de 10 años que no iban al colegio armados con piedras y tirachinas(desarrollo tecnologico comparable a la bomba atomica). Al final todo estados unidos(europa incluida) decidio que los galos eran malos, a lo que los Galos respondieron con un calvo.

--JJelCapo 14:49 8 jul 2008 (CEST)

Recontra respondo, Cito y respondo II

"No quiero ir de víctima, pero antes de expresar antisemitismo, debería informarse Vd. de la historia de Israel, para ser simpático, pero no maniqueo." A ver... al que seriamente quiera informarse de la historia de Israel le recomiendo el artículo "Israel: Historia de una colonización" [1] del historiador argentino Roberto Fanjul, que contiene datos científicos como estadísticas, fotos de la epoca, citas históricas, etc. etc. y está muy bueno para que muchos pro-israelies (que NO es lo mismo que judios, a los cuales les tengo mucho respeto) se informen sobre la historia de israel.

Y si realmente entraron acá para divertirse, diviertanse, como me divertí yo que soy atea, leyendo el articulo sobre Ateismo nos pinta como una especie de enfermos sin moral (cuando creo que nunca le jodimos la vida a nadie), pero lo leí como de donde viene y pude reirme de mi misma justamente "porque no me hago la victima". El artículo está bien, un poquito de sentido del humor y un poquito de autocrítica. --Gretel gretel 18:54 14 sep 2008 (UTC)

Lo que todavía no puedo encontrar es...

...definitivamente no le he encontrado la gracia a la modificación del artículo (seguro que se debe al hecho de no saber qué hostias es eurovisión), por lo tanto puse la plantilla de incomprensible demostrando mi ignorancia una vez más, así que si hay alguien que entienda el artículo, ¿me lo puede explicar por favor? (antes estaba mejor) Gracias de antemano --Relegados United 06:53 19 jul 2009 (UTC)

Una matización

Al usuario del primer mensaje me gustaría puntualizarle que no cometa el error de hablar de "los judios" al tratar estos temas porque, de hecho, hay gran cantidad de judios en todo el mundo, y dentro del propio país, que rechazan de pleno y denuncian el caracter homicida del estado de Israel. Para la proxima puede utilizar "los sionistas" y quedará mas claro.